Commentaires sur : Livre numérique : la révolution attendra encore un peu http://blog.homo-numericus.net/article168.html Tue, 07 Feb 2012 20:25:39 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : Jean-Christophe http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1372 Jean-Christophe Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1372 <p>Pour ma part, je consulte des livres numériques sur un truc qui n'est pas une liseuse dédiée et qui me permet, d'ailleurs, de faire des tas d'autres trucs comme téléphoner, CQFD. Mais aussi noter le liste de mes courses, faire un tangram, me localiser et localiser la pharmacie la plus proche pour acquérir rapidement un remède pour l'un de mes mômes, voir la météo, lire les fils RSS de mes sites favoris, relever mes mails et y répondre, montrer mes photos à des amis… C'est amusant comme la lecture sous Stanza est agréable et je télécharge des tas d'ouvrages de fond gratuitement sur des sites comme manybooks ou autres… Mieux, l'écran est en couleurs d'une qualité étonnante en couleurs mais ce n'est pas une liseuse dédiée… Mais comme vous, j'adore le papier et j'aime prêter mes livres (dernièrement, un polar, Queue de poisson s'est baladé entre plusieurs mains familiales) et je continue à acquérir du papier qui reste, lui, multiformat et en couleurs… ! Ah, j'oubliais, ma liseuse est une iPomme, si, si, un iPhone…</p> Pour ma part, je consulte des livres numériques sur un truc qui n’est pas une liseuse dédiée et qui me permet, d’ailleurs, de faire des tas d’autres trucs comme téléphoner, CQFD. Mais aussi noter le liste de mes courses, faire un tangram, me localiser et localiser la pharmacie la plus proche pour acquérir rapidement un remède pour l’un de mes mômes, voir la météo, lire les fils RSS de mes sites favoris, relever mes mails et y répondre, montrer mes photos à des amis…
C’est amusant comme la lecture sous Stanza est agréable et je télécharge des tas d’ouvrages de fond gratuitement sur des sites comme manybooks ou autres…
Mieux, l’écran est en couleurs d’une qualité étonnante en couleurs mais ce n’est pas une liseuse dédiée…
Mais comme vous, j’adore le papier et j’aime prêter mes livres (dernièrement, un polar, Queue de poisson s’est baladé entre plusieurs mains familiales) et je continue à acquérir du papier qui reste, lui, multiformat et en couleurs… !
Ah, j’oubliais, ma liseuse est une iPomme, si, si, un iPhone…

]]> Par : Marc-André Fournier http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1373 Marc-André Fournier Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1373 <p>C'est dommage que vous ne connaissiez pas les Guides MAF hypermédia pour PRS505.</p> C’est dommage que vous ne connaissiez pas les Guides MAF hypermédia pour PRS505.

]]> Par : anne http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1374 anne Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1374 <p>Votre vison du livre numérique est déformée par vos habitudes de chercheur, d'universitaire. Vous aimeriez calquer le modèle de revues.org ou d'internet à la lecture de livres, cela ne fonctionne pas. On ne lit pas un roman ou un essai comme un article de revue en ligne. Vous aimeriez que le sony reader vous offre tous les avantages d'un ordinateur et d'un navigateur, c'est raté, vous êtes déçu : cet appareil sert uniquement à lire -confortablement- des livres, du début à la fin, de la page 1 à la page 999 et c'est son seul (mais néanmoins considérable) avantage sur un ordinateur, un palm ou un iphone. Moi les romans je les lis du début à la fin, je n'ai pas envie de feuilleter ou de cliquer frénétiquement sur tous les liens qui passent, et je pense que l'immense majorité des lecteurs en fait de même. Alors oui vous avez raison le PRS-505 n'est pas parfait pour des usages universitaires, le PRS-700 est mieux pensé pour ça (avec le clavier tactile, la recherche plein-texte et la prise de notes), mais tout de même votre article est un peu à côté de la plaque. Lisez plutôt les <a href="http://materialwitness.typepad.com/material_witness/2008/11/converted-to-ebooks---the-wonderful-sony-reader.html" class="spip_out">commentaires</a> des gens qui ont acheté cet appareil pour ce qu'il est et pour les avantages qu'ils en tirent (et pas pour confronter l'appareil à leurs préjugés théoriques).</p> Votre vison du livre numérique est déformée par vos habitudes de chercheur, d’universitaire. Vous aimeriez calquer le modèle de revues.org ou d’internet à la lecture de livres, cela ne fonctionne pas. On ne lit pas un roman ou un essai comme un article de revue en ligne. Vous aimeriez que le sony reader vous offre tous les avantages d’un ordinateur et d’un navigateur, c’est raté, vous êtes déçu : cet appareil sert uniquement à lire –confortablement– des livres, du début à la fin, de la page 1 à la page 999 et c’est son seul (mais néanmoins considérable) avantage sur un ordinateur, un palm ou un iphone. Moi les romans je les lis du début à la fin, je n’ai pas envie de feuilleter ou de cliquer frénétiquement sur tous les liens qui passent, et je pense que l’immense majorité des lecteurs en fait de même. Alors oui vous avez raison le PRS-505 n’est pas parfait pour des usages universitaires, le PRS-700 est mieux pensé pour ça (avec le clavier tactile, la recherche plein-texte et la prise de notes), mais tout de même votre article est un peu à côté de la plaque.
Lisez plutôt les commentaires des gens qui ont acheté cet appareil pour ce qu’il est et pour les avantages qu’ils en tirent (et pas pour confronter l’appareil à leurs préjugés théoriques).

]]> Par : xong http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1375 xong Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1375 <p>>Peu commode, défigurant souvent le texte, le zoom est la fonction la plus décevante du Sony Reader. c'est tout de même mieux avec les derniers firmwares ( >= 1.1... ). [ enfin, c'est mieux pour la littérature et pire pour les textes techniques qui sont démontés. ]</p> <p>Sinon je crois que beaucoup de monde est d'accord sur un point : c'est déjà très bon pour la littérature (romans, essais, poésie, nouvelles, traités, ..) mais c'est quasi-inutilisable pour les textes plus techniques. ( papiers scientifiques, livres maths/physique/info/.., manuels et rapports divers, ... ) et les journaux (mais il faudrait aussi que les éditeurs s'adaptent un peu..) Le pdf est déjà un problème tout seul, mais le traitement des pdfs par le Sony est vraiment très mauvais.</p> <p>Enfin annoter/rechercher/etc. serait tout de même très agréable pour l'utilisation littéraire (les citations...), et ils l'ont compris, suffit de regarder le 700..</p> <p>Pour le connectivité web et la lecture facile du web, ça manque évidemment.. d'un autre coté c'est un choix très raisonnable pour l'instant : l'écran nvg imposerait une mode limité, nous disposons de biens meilleurs supports, et franchement je n'aurai pas envie de payer encore un abonnement pour avoir le net dessus.</p> <p>Pour l'instant ça me permet de lire des milliers d'œuvres classiques sans rajouter aux prix initial, et j'en suis déjà très content. Mais comme étudiant en science j'adorerai pouvoir lire tous mes cours et livres dessus. ça viendra. Ce n'est qu'un début, et donc c'est vrai qu'il y a un coté early-adopters béats/passionnés.</p> >Peu commode, défigurant souvent le texte, le zoom est la fonction la plus décevante du Sony Reader.
c’est tout de même mieux avec les derniers firmwares ( >= 1.1… ). [ enfin, c’est mieux pour la littérature et pire pour les textes techniques qui sont démontés. ]

Sinon je crois que beaucoup de monde est d’accord sur un point : c’est déjà très bon pour la littérature (romans, essais, poésie, nouvelles, traités, ..) mais c’est quasi-inutilisable pour les textes plus techniques. ( papiers scientifiques, livres maths/physique/info/.., manuels et rapports divers, … ) et les journaux (mais il faudrait aussi que les éditeurs s’adaptent un peu..)
Le pdf est déjà un problème tout seul, mais le traitement des pdfs par le Sony est vraiment très mauvais.

Enfin annoter/rechercher/etc. serait tout de même très agréable pour l’utilisation littéraire (les citations…), et ils l’ont compris, suffit de regarder le 700..

Pour le connectivité web et la lecture facile du web, ça manque évidemment.. d’un autre coté c’est un choix très raisonnable pour l’instant : l’écran nvg imposerait une mode limité, nous disposons de biens meilleurs supports, et franchement je n’aurai pas envie de payer encore un abonnement pour avoir le net dessus.

Pour l’instant ça me permet de lire des milliers d’œuvres classiques sans rajouter aux prix initial, et j’en suis déjà très content. Mais comme étudiant en science j’adorerai pouvoir lire tous mes cours et livres dessus. ça viendra. Ce n’est qu’un début, et donc c’est vrai qu’il y a un coté early-adopters béats/passionnés.

]]> Par : Bruno Rives http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1376 Bruno Rives Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1376 <p>@ Marin Dacos "Sur le fond, je pense qu'il est urgent de produire des contenus adaptés aux machines existantes, avant de produire des machines nouvelles. Je me trompe peut-être !" Oui, je pense que vous vous trompez, du moins en ce qui concerne les dispositifs à base d'encre électronique. L'alchimie du livre électronique, comme cela arrive pour toute rupture de média, se fera par l'avancée simultanée du travail des créateurs et la mise au point des outils qui leur conviennent. La grosse erreur que toutes les tentatives démontrent, c'est de vouloir faire rentrer dans des readers ou des formats dégradés génériques toute la diversité du livre, de la presse, des magazines et des futures générations de contenus.</p> @ Marin Dacos
« Sur le fond, je pense qu’il est urgent de produire des contenus adaptés aux machines existantes, avant de produire des machines nouvelles. Je me trompe peut-être !« 
  Oui, je pense que vous vous trompez, du moins en ce qui concerne les dispositifs à base d’encre électronique. L’alchimie du livre électronique, comme cela arrive pour toute rupture de média, se fera par l’avancée simultanée du travail des créateurs et la mise au point des outils qui leur conviennent. La grosse erreur que toutes les tentatives démontrent, c’est de vouloir faire rentrer dans des readers ou des formats dégradés génériques toute la diversité du livre, de la presse, des magazines et des futures générations de contenus.

]]> Par : Anonyme http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1377 Anonyme Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1377 <p>Bonjour, ll y a un appareil qui permet de lire des e-books sous tout format, d'être connecté, de faire du traitement de texte, de consulter des albums photos, etc..., ç'est tout simplement un ordinateur portable. Pour le prix d'une liseuse on peut avoir des modèles classiques ou des mini-ordis à écran de 7 ou 9 pouces. Avec ça vous pouvez naviguer sur tous les sites de ventes de livres à télécharger, payants ou gratuits, et pour les bouquins en format pdf, vous pouvez les annoter, faire des marques pages etc... avec un lecteur de pdf gratuit et complet comme Foxit reader par exemple. La liseuse de l'avenir, c'est l'ordi portable ! Cordialement Manu</p> Bonjour,
ll y a un appareil qui permet de lire des e-books sous tout format, d’être connecté, de faire du traitement de texte, de consulter des albums photos, etc…, ç’est tout simplement un ordinateur portable.
Pour le prix d’une liseuse on peut avoir des modèles classiques ou des mini-ordis à écran de 7 ou 9 pouces.
Avec ça vous pouvez naviguer sur tous les sites de ventes de livres à télécharger, payants ou gratuits, et pour les bouquins en format pdf, vous pouvez les annoter, faire des marques pages etc… avec un lecteur de pdf gratuit et complet comme Foxit reader par exemple.
La liseuse de l’avenir, c’est l’ordi portable !
Cordialement
Manu

]]> Par : Anonyme http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1378 Anonyme Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1378 <p>j'ai acheté le Ereader Sony uniquement pour lire les livres proposés par Gallica. Il y a, disponibles, une foule de livres que je n'ai jamais pu lire, faute de temps. Il a fallu tatônner pour pouvoir les lire mais maintenant, je suis à peu près satisfait. Pour supprimer les marges si gênantes de leurs fichiers pdf, j'utilise PDFill PDF tools, qui est gratuit et qui permet entre autres de couper des pages et de supprmer les marges. Auparavent je lisais les fichier Gallica sur mon Palm, mais avec beaucoup de fatigue visuelle. La solution Sony me convient très bien, et je peux lire 2 à 3 heures d'affilé, mes meilleurs bouquins anciens. En ce qui concerne la FNAC, je dois vous avouer que je trouve surprenante leur approche commerciale : le PRS est souvent présenté dans un coin, personne ne sait le faire fonctionner et il a fallu que je démonte l'appareil de présentation (à l'insu de tous les vendeurs !) pour essayer un fichier pdf de Gallica sur une carte SD. On pourrait penser qu'ils préfèrent ne pas le vendre ! Amicalement.</p> j’ai acheté le Ereader Sony uniquement pour lire les livres proposés par Gallica. Il y a, disponibles, une foule de livres que je n’ai jamais pu lire, faute de temps. Il a fallu tatônner pour pouvoir les lire mais maintenant, je suis à peu près satisfait. Pour supprimer les marges si gênantes de leurs fichiers pdf, j’utilise PDFill PDF tools, qui est gratuit et qui permet entre autres de couper des pages et de supprmer les marges. Auparavent je lisais les fichier Gallica sur mon Palm, mais avec beaucoup de fatigue visuelle. La solution Sony me convient très bien, et je peux lire 2 à 3 heures d’affilé, mes meilleurs bouquins anciens. En ce qui concerne la FNAC, je dois vous avouer que je trouve surprenante leur approche commerciale : le PRS est souvent présenté dans un coin, personne ne sait le faire fonctionner et il a fallu que je démonte l’appareil de présentation (à l’insu de tous les vendeurs !) pour essayer un fichier pdf de Gallica sur une carte SD. On pourrait penser qu’ils préfèrent ne pas le vendre ! Amicalement.

]]> Par : Anonyme http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1379 Anonyme Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1379 <p>Oui, les e-readers génériques sont assez déceptifs, des contenus moins bien composés que la version papier, une ergonomie moins bonne que sur un mobile (nous préférons de loin Classics et la bande dessinée d'Angoulême aux contenus de Stanza) ou un ultramobile, un prix bien trop élevé et des modèles économiques et éditoriaux difficiles à accepter. Il n'empêche que l'encre électronique a un bel avenir devant elle et que certains créateurs sont en train de se l'approprier. 2009 sera l'année d'expérimentations opérationnelles massives et de la sortie de plates-formes abouties à des prix plus abordables. A partir de 2010, des déploiements massifs, voir mon "<a href="http://papierelectronique.blogspot.com/2008/11/le-march-des-dispositifs-de-lecture.html">poulet</a>“…</p> Oui, les e-readers génériques sont assez déceptifs, des contenus moins bien composés que la version papier, une ergonomie moins bonne que sur un mobile (nous préférons de loin Classics et la bande dessinée d’Angoulême aux contenus de Stanza) ou un ultramobile, un prix bien trop élevé et des modèles économiques et éditoriaux difficiles à accepter.
Il n’empêche que l’encre électronique a un bel avenir devant elle et que certains créateurs sont en train de se l’approprier. 2009 sera l’année d’expérimentations opérationnelles massives et de la sortie de plates-formes abouties à des prix plus abordables. A partir de 2010, des déploiements massifs, voir mon «  poulet“…

]]> Par : piotrr http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1380 piotrr Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1380 <p>@Anne : Bonjour, les critiques de Marin sont de deux ordres ; une partie concerne en effet le manque d'interactivité ; mais l'autre concerne les insuffisances de la machine elle-même et de son environnement commercial.</p> <p>Je suis moi aussi un adepte de la <a href="http://blog.homo-numericus.net/spip.php?article126" class="spip_out">lecture passive</a> :</p> <p>et donc, d'un certain point de vue, avec des habitudes de lecture proches de vous. J'ai acquis récemment le cybook de bookeen avec un a priori très favorable. Et bien je me retrouve pour une bonne part dans la critique que Marin fait des liseuses. Certes, la qualité d'affichage est là, mais le format physique de la machine n'est pas adapté. Les fonctions ne serait-ce que de changement de page sont très lentes ; il n'y a même pas de numérotation de page ! les notes de bas de page ne sont pas gérées ! et ainsi de suite. Je suis aujourd'hui très déçu. Sans parler du prix auquel les ouvrages sont vendus, pratiquement le même que l'objet-livre, ce qui est tout à fait déraisonnable. Avec en plus les DRM, l'instabilité de la machine qui plante de temps en temps.</p> <p>Bref, du pain sur la planche.</p> @Anne : Bonjour, les critiques de Marin sont de deux ordres ; une partie concerne en effet le manque d’interactivité ; mais l’autre concerne les insuffisances de la machine elle-même et de son environnement commercial.

Je suis moi aussi un adepte de la lecture passive :

et donc, d’un certain point de vue, avec des habitudes de lecture proches de vous. J’ai acquis récemment le cybook de bookeen avec un a priori très favorable. Et bien je me retrouve pour une bonne part dans la critique que Marin fait des liseuses. Certes, la qualité d’affichage est là, mais le format physique de la machine n’est pas adapté. Les fonctions ne serait-ce que de changement de page sont très lentes ; il n’y a même pas de numérotation de page ! les notes de bas de page ne sont pas gérées ! et ainsi de suite. Je suis aujourd’hui très déçu. Sans parler du prix auquel les ouvrages sont vendus, pratiquement le même que l’objet-livre, ce qui est tout à fait déraisonnable. Avec en plus les DRM, l’instabilité de la machine qui plante de temps en temps.

Bref, du pain sur la planche.

]]> Par : Marin http://blog.homo-numericus.net/article168.html/comment-page-#comment-1381 Marin Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 http://blog.homo-numericus.net/?p=168#comment-1381 <p>@Anne : J'ai écrit ce billet parce que la quasi-totalité des chroniques parues en France au sujet des e-books me paraissaient de simples copier-coller de communiqués de presse, sans réflexion sur les usages, les limites et les modèles. Il me semblait nécessaire de sortir d'une approche consensuelle et un peu béate, qui risque de pousser les gens à acheter un Reader pour des usages qui ne sont pas possibles aujourd'hui. Je me souviens des arguments des défenseurs du logiciel libre, il y a quelques années, qui défendaient Linux avec des arguments naïfs et trop rapides, qui pénalisaient involontairement leur cause, du type : "On peut faire tourner Linux avec un vieux PC" (en 1999, ils oubliaient de préciser qu'on devrait alors se contenter de la ligne de commande) et "Gimp, c'est Photoshop en logiciel libre" (alors qu'en 2008 l'excellent logiciel Gimp ne boxe pas dans la même catégorie que le logiciel d'Adobe). Je voudrais éviter le même syndrôme pour les grands lecteurs qui iraient à la Fnac sur la foi de quelques articles de presse faisant l'apologie d'une machine qui n'a sans doute même pas été testée dans les rédactions... Sachant que les grands lecteurs n'ont pas toujours un budget proportionnel à leur appétit de lecture...</p> <p>Je suis d'accord sur un point : le livre est polymorphe, et aucune communauté d'usage ne peut prétendre détenir LA définition du livre. Cela ne disqualifie pas, pour autant, les usages de lecture spécialisée. J'ai essayé de lire des spécifications techniques avec le Reader. Le lecteur détruisait les tableaux techniques, au point de les rendre illisibles. Il me semble que la littérature technique que lisent les cadres dans les TGV est une des cibles majeures des liseuses. Cela ne concerne donc pas seulement les pratiques de recherche scientifique. Je voudrais également préciser que l'initiative des <i>Echos</i> montre qu'une des cibles privilégiées par les producteurs de liseuses sont les grands lecteurs de la presse. Là aussi, l'usage n'est pas de lire de la page 1 à la page 999, me semble-t-il, et les unités documentaires sont courtes, bien plus proches des contenus diffusés habituellement sur le web (billets, notices, articles) que des contenus publiés dans les livres de fiction.</p> @Anne : J’ai écrit ce billet parce que la quasi-totalité des chroniques parues en France au sujet des e-books me paraissaient de simples copier-coller de communiqués de presse, sans réflexion sur les usages, les limites et les modèles. Il me semblait nécessaire de sortir d’une approche consensuelle et un peu béate, qui risque de pousser les gens à acheter un Reader pour des usages qui ne sont pas possibles aujourd’hui. Je me souviens des arguments des défenseurs du logiciel libre, il y a quelques années, qui défendaient Linux avec des arguments naïfs et trop rapides, qui pénalisaient involontairement leur cause, du type : « On peut faire tourner Linux avec un vieux PC » (en 1999, ils oubliaient de préciser qu’on devrait alors se contenter de la ligne de commande) et « Gimp, c’est Photoshop en logiciel libre » (alors qu’en 2008 l’excellent logiciel Gimp ne boxe pas dans la même catégorie que le logiciel d’Adobe). Je voudrais éviter le même syndrôme pour les grands lecteurs qui iraient à la Fnac sur la foi de quelques articles de presse faisant l’apologie d’une machine qui n’a sans doute même pas été testée dans les rédactions… Sachant que les grands lecteurs n’ont pas toujours un budget proportionnel à leur appétit de lecture…

Je suis d’accord sur un point : le livre est polymorphe, et aucune communauté d’usage ne peut prétendre détenir LA définition du livre. Cela ne disqualifie pas, pour autant, les usages de lecture spécialisée. J’ai essayé de lire des spécifications techniques avec le Reader. Le lecteur détruisait les tableaux techniques, au point de les rendre illisibles. Il me semble que la littérature technique que lisent les cadres dans les TGV est une des cibles majeures des liseuses. Cela ne concerne donc pas seulement les pratiques de recherche scientifique. Je voudrais également préciser que l’initiative des Echos montre qu’une des cibles privilégiées par les producteurs de liseuses sont les grands lecteurs de la presse. Là aussi, l’usage n’est pas de lire de la page 1 à la page 999, me semble-t-il, et les unités documentaires sont courtes, bien plus proches des contenus diffusés habituellement sur le web (billets, notices, articles) que des contenus publiés dans les livres de fiction.

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